江喜科在中国牡丹江高层论坛上的演讲
 2012年7月18日

（根据录音整理，未经本人审阅）

    中国的城镇化要市场化运作，这个是我提出来的。刚才作了演讲的辜胜阻副主席，他在上个世纪90年代初，就提出中国的城镇化要按照市场规律来推动。他是在研究，我是在运作。

    用市场化来推动城镇化，按照市场化来运作，我做了十多年，我有一些体会，我就向大家作一汇报。按照官方的统计，到2011年中国的城镇化已经达到了51.27%，我经常说，这个数据是量化，是没有内涵的数据，我们长三角的城镇化已经达到70%左右，2010年就达到了67%，现在起码要达到百分之七十几。但是我们江浙一带的城镇化你去看，像羊拉屎一样，处处都是镇，然而不少地方存在村不像村，镇不像镇的现象。这些被统计到城镇化率里的人，大都还是农民和农民工。城市病严重。

    中国的城镇化市场还很大。中国的城镇化要以产业化城镇化、工业化城镇化作为起步。2010年长三角城乡统筹的会议时候我说过这个观点，江浙一带的城镇化为什么会出现这样一个后果？作为后发优势，一要避免走江浙一带的城镇化弯路。造成这个原因就是以前的城镇化都是政府一手包办。现在我们不少地方提出了“六整治，六提升”，要农民富裕，农村漂亮。我提出了一个观点：关键是农民和农村他们自己要漂亮，而不是你要他漂亮。这个内涵是完全不一样的。我们在南京江宁区搞了一个新农村，农民他自己要干净，自己要漂亮，他们自己去市场上买花放在家里，为什么呢？搞了农家乐，做了乡村旅游，不搞漂亮他就没客人，所以他们自己要卫生，而政府要求他卫生，投资是很高的，政府得掏钱。

    政府包打天下，这样的城镇化是有问题的。首先讲，他的组织架构不合理，林市长（牡丹江市林匡海市长）坐在这里。我估计他天天要开协调会，把这个局那个局协调起来，协调了局长，协调不了科长。有些组织架构还是计划经济的架构，主要任务很难对接，所以他的架构不合理。还有一个就是考核，干部的考核制度不科学，考核什么？考核的是GDP、经济的增长，数据的增加幅度，干部的考核和提拔都是按照这些数据来考核的。去年我在北京的人民大会堂里头我就讲了，这个GDP在很多地方，发达地方也好，欠发达地方也好，GDP造假，水分很大。还有一个就是干部的任免制度不科学，现在说的是五年一届，结果我看到了一个数据，地方党委政府主要领导任满五年的不超过18%。干部频频换。我们公司在桂林五年，换了三个市委书记，三个市长，平均一年半换一个，换一个领导就换了一个思路，不断的在那里折腾。所以政府这样的考核制度，架构是不合理的。这是一种短期行为，短期行为到了企业这里就变成了投机行为。不要骂企业投机，不要说企业没良心。企业是要做实体经济，但一旦政府行为短期，造成政策短路，资金短路，甚至是政府失信，他这个实体经济想长期做下去就难以为继，为了生存，他就变成了投机经济。这个后果是和政府的行为密切相关的，所以城镇化要避免像长三角一样的圈地经济，避免产业没规划、功能不完备、建筑没文化、公共服务不到位的马路经济。马路经济就是马路旁边开店，楼上住人，天还没亮，下面就咚咚响了。这些城镇化是绝对没有发展后劲的，现在再要去改，成本就很高了，再按照现代化的城镇化要求去布局，成本就非常高了。

    政府短期行为的一个典型表现就是搞大马路、大广场。这是土地资源的极大浪费。我到一个县里看到，他的一个县的大道做了一百二十米。我说国家是有规定的不允许你做那么宽。他说管不了那么多，这样搞气派。那个路规划的都是好地。后来让我们做，我们把他的规划推翻掉了，要合理化。还有就是大广场，我看到一个城市的广场草坪不像草坪，公园不像公园。广场是什么？它是一种艺术，市民在那里锻炼身体，因为他愿意在那里。如果公园不像公园，连锻炼的地方都没有，就会造成了大量的资源浪费。城镇化应该是一种模式，它可以创造出更大量的财富，可以让更多的兄弟企业赚钱。

    第二个我要讲，为什么不能要权力化的市场化。

    政府参与经营就会与民争利，那就会失去公正失去民心，激化社会矛盾。这里我不展开讲，我写了一篇文章，题目叫《经营型政府后患无穷》，有很多媒体转载了我的文章。政府应该是多方面的资源整合，而不是去经营，现在很多南方的政府去经营，那就是与民争利。

    昨天我同保主席说，有的地方竟然提出政府主导，央企推动。为什么民营企业就不能去推动？这些都是有问题的。企业没有什么央企民企之分。

    这里我就说到第三个问题，政府的负债危机。现在官方统计出来是，地方政府负债达10万个亿，其实根本还不止这个数。我在地方了解到，南京的一个地方街道都欠了20多个亿。有些根本无法统计。还有很多地方的城投公司，那是公司负债，也是政府负债，其实远远10万亿不止。政府的负债危机远比企业严重，企业去借钱投资了以后他要想着如何去还，那么他就要去分析风险，规避风险，而政府不会去考虑这些。政府用钱也不求回报，他把税和资本混合。而资本不一样，资本投入了下去必须要求回报。另外地方的领导调动又频繁，调令一来，他拍拍屁股走人，下届政府埋单。而下届政府说是上届留下的，我也不管。想想政府，真的很累也很难，可用的钱基本上都用了，那余下来的怎么办？只有卖土地，不卖哪里来的钱？税的增长是有限的，那么他就乱收费，从而导致税制征收不合理。我在北京讲过，为什么中央政府富，地方政府穷，因为税制分配不合理。所以现在地方变成恶性循环，你说地价能下来吗？

    房地产背后的泡沫是地产的泡沫，根本不是房产的泡沫。投资商高价把土地拍来，你说亏本卖房他会干吗？地方政府说地价会下来，能下到哪里去。本届政府借钱欠账，反正不需要顾忌，政府领导又不是终身负责制。西方国家就不一样了，他是公共财政，政府用钱要批准才可以。我们是要向人大汇报一下就行了，都是我今年预算怎么怎么样。今年全国两会就提出来，中央政府用钱不合理。你看，每年两会三月初开，报表拿去两会通过，而他用的时候一月就开始用了，根本就是先斩后奏。人大也是做做样子。到处都是这样。我们要为民负责的话，这个机制体制不改变就很难，这个土地价格，房地产价格下来是不可能的。我这样分析了，不一定正确。

    如果按市场化理念来做，我认为就要政府主导市场化来运作，企业来推动，社会资本来参与。现在我们有些是制度的问题。中国不是没有钱，而是流动性故障，有钱的地方找不到投资，有好项目找不到钱。为什么呢，一个是制度问题，一个是信用问题，谁都不信谁。离开政府不行，单靠企业也不行。市场化运作可以把社会矛盾简化，以企业为单位，按照资本的特征寻找社会资源来参与。

    接下去我要谈城镇化的基础性问题。城镇化要做到“四规合一”，十二五规划和产业规划要统一，同土地的规划，同城市的规划要统一。现在很多的城镇化城市化，他有许多的规划，却没有产业投资规划，四规不合一，好看不好用。这就是我们在实践中总结出来的四规合一。城镇化、城乡一体化是一个动态的过程，市场化城镇化的实际操作，一定要政务法务相统一。因为每一个部门都有他自己的行政法规，税务也好规划也好，企业同政府签成合同也好，一定要合一。如果不合一，以后这些合同肯定要打架。政府会说你企业不讲信用，企业说被政府骗了，结果肯定很惨，所以一定要做到政务与法务合一，要尽量做到增减挂钩，尽量要做到耕地面积不减少，建设用地不增。

    政府要做的是运营，而不是经营，经营和运营是两个概念。政府真正要做裁判员，而不是既是裁判员又是运动员。如果这样的话对城镇化是绝对有利的。

    走市场化道路有很多现行政策是要改革的，要进一步开放。我讲几个需要探讨的问题，我们为什么要到牡丹江来投？因为牡丹江好，他的政府理念好，他融合市场化规律。林市长说你要什么政策，我就给什么政策来协调。所以我说先进的理念就是生产力，土地是财富之母，理念是财富之父，有土地之母，有理念，用创意产生财富。政府政绩观改变很重要。城镇化中政府与企业究竟是什么关系？有的人把企业当提款机。上次我也和几个领导探讨了这些。还有就是中央政府与地方政府又是什么样的关系？现在往往中央政府与地方政府不是平等关系，是父子关系，那么这种理念迟早一天会出问题。现在是政府把企业当成子民，当成下面的政府机构，那么肯定合作不好。政府同老百姓又是什么关系？你做城镇开发也好，目的是让民富，那么你要把政府同老百姓的关系探讨好，这个问题也很深。

    还有一个就是融资，民营企业贷款很难，中国的很多制度都是什么可以贷款什么不可以贷款，下面的基层按照制度来套，不是量身定做。这些规定都是按照政府行为来套，贷款每有半年你根本做不下来，一级一级报，报了以后还要一级级审批，他根本不是按照市场化规律。另外一个还分国有企业，你是国有企业拿去没关系，民营企业他就不贷了。所以这些制度如果不打破，很难发展。我们民营企业走到今天很不容易，因为我们吃过这样的亏，如何做到我们现在的这个程度呢，融资也比较好要，企业影响力大，比较好一点。还有个方面就是现在中央对一级土地开发管制的很严格，那么怎样让民营企业像国有企业一样参与，这些制度我相信肯定要改，走市场化，政府包打天下的城镇化已经走不下去了。

    我就讲到这里，谢谢大家。